Поиск по форуму
Активные темы
Автор Сообщение
Andrii Nikolaiev
Сообщение  Заголовок сообщения: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 29.11.2013 08:02
Аватара пользователя

Регистрация: 22 апр 2013
Посты: 303
Откуда: Kharkov, Ukraine
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Есть ещё вопросы, не терпится задать. Задам позже.
А если можно вначале ответить на этот: какая разница у этих двух камер:
1) Камера ZWO ASI120MC color
2) Камера ZWO ASI120MM mono ? Цена одинаковая.

А если сравнить с этой? (Камера QHY 6) эта подороже и матрица здесь другая ССD. Значит ли, что эта гораздо лучше?

Ну и хит продаж Камера Celestron NexImage 5 МP.

Без сравнительного анализа, который нам любителям не доступен, невозможно определиться с камерой. Особенно для DOB.

Надеюсь, что это всем нам интересно узнать.


_________________
Sky-Watcher Dob 8' GO TO


Игорь Астроскоп
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 30.11.2013 15:15
Аватара пользователя

Регистрация: 20 июн 2011
Посты: 5267
Vk: VK
Google+: Google+

Не в сети
Андрей, прежде чем приступить к обсуждению астрокамер, хочу еще раз напомнить, что азимутальные монтировки, в т.ч. и ДОБ с ГоТу мало пригодны для астрофото. Всегда будет присутствовать эффект вращения поля. Это не позволит делать длительные экспозиции для Дипскай и продолжительные ролики для планет.
Поэтому, на мой взгляд, использовать специальную камеру не имеет смысла, т.к. такие монтировки не дадут возможности раскрыть весь потенциал этих камер. И лучшим решением для начального астрофото на ДОБе будет зеркальный (или системный) цифровой фотоаппарат с возможностью записи видеороликов, ведь такой фотоаппарат можно применять еще и в быту, в отличии от астрокамер.
Такой аппарат позволит следующее:
1. Фото Луны и Солнца на большом формате с моментальными выдержками
2. Фото яркого Дипскай на большом формате с выдержками 10-20 сек
3. Видеоролики планет, участков Луны, Солнца длительностью до 30 сек.
Для этих же задач Вам понадобится минимум две астрокамеры и результаты на ДОБе будут с ними не намного лучше, чем с фотоаппаратом.

П.С. О сравнении камер попозже.



Игорь Астроскоп
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 30.11.2013 17:03
Аватара пользователя

Регистрация: 20 июн 2011
Посты: 5267
Vk: VK
Google+: Google+

Не в сети
Теперь о камерах. Немного общих замечаний.
Важные параметры:
1. Линейный размер матрицы
2. Линейный размер пикселя
3. Чувствительность, она же квантовая эффективность
4. Диапазон выдержек и максимальная выдержка (для Дипскайных)
5. Скорость съемки, она же частота кадров (для планетных)
6. Уровень шумов
7. Битность АЦП
Чем больше Линейный размер матрицы, тем большее поле охватит камера в фокальной плоскости телескопа
Чем больше Линейный размер пикселя тем, больше Чувствительность и меньше Уровень шумов.
Чем больше Чувствительность, тем более слабые детали удастся зафиксировать при той же выдержке.
Чем шире Диапазон выдержек и больше максимальная выдержка, тем больше у Вас возможностей для съемки разных объектов и более слабые объекты смогуг проработаться на одиночном кадре.
Чем больше скорость съемки, тем большее кол-во кадров получите за то же время, значит и больше будет отношение сигнал/шум на итоговом снимке, т.е. мелкие детали будут различаться лучше.
Чем меньше Уровень шумов, тем более длительную выдержку можно применить для Диская и тем более контрастными будут детали при планетной съемке.
Чем больше Битность АЦП, тем шире динамический диапазон, тем больше отсчетов будет между белым и черным, тем больше деталей удасться получить при одних условиях съемки.

По поводу типа матрицы - еще несколько лет назад матрицы CCD очень сильно превосходили CMOS по чувствительности и уровню шумов. Современные технологии позволили сократить разницу практически до нуля. Тем не менее бытует мнение, что CCD лучше CMOS.



Игорь Астроскоп
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 30.11.2013 17:35
Аватара пользователя

Регистрация: 20 июн 2011
Посты: 5267
Vk: VK
Google+: Google+

Не в сети
А как же разрешение, пресловутая МегаПиксельность? Это вторичный параметр, он определяется отношением Линейного размера матрицы и Линейного размера пикселя. И при одинаковом Линейном размере матрицы следует отдать предпочтение меньшему числу Мегапикселей (в разумных пределах конечно Астрокамеры для ДОБа и нетолько... 30 Ноябрь 2013 17:35 первое )
Продолжим о разрешении - его надо выбирать в зависимости от Ваших задач.
Для планетных видеоролиов не нужно большее разрешение, даже на крупных любительских телескопах (12" и выше) атмосфера не позволит получить размер планет больше 400-500 пикселей. Поэтому для планетных камер достаточно разрешения 640х480 или чуть выше. Зато очень важна скорость съемки.
Для съемки Дипскай разрешение нужно гораздо больше, соответственно растет и Линейный размер матрицы. А учитывая необходимость малого уровеня шумов, нужен и большой Линейный размер пикселя. Важно также наличие длительных выдержек. Поэтому хорошие Дипскайные камеры имеют огромные матрицы и соответственно огромные цены.
Некоторые производители выпускают казалось бы универсальные камеры - относительно мелкие матрицы с довольно большим кол-вом мелкого пикселя. Теперь Вы можете понять все их "достоинства" Астрокамеры для ДОБа и нетолько... 30 Ноябрь 2013 17:35 второе



Игорь Астроскоп
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 30.11.2013 18:15
Аватара пользователя

Регистрация: 20 июн 2011
Посты: 5267
Vk: VK
Google+: Google+

Не в сети
Andrii Nikolaiev писал(а):
какая разница у этих двух камер:
1) Камера ZWO ASI120MC color
2) Камера ZWO ASI120MM mono ? Цена одинаковая.
А если сравнить с этой? (Камера QHY 6) эта подороже и матрица здесь другая ССD. Значит ли, что эта гораздо лучше?
Ну и хит продаж Камера Celestron NexImage 5 МP.
Без сравнительного анализа, который нам любителям не доступен, невозможно определиться с камерой. Особенно для DOB.

Андрей, теперь имея вышеприведенную информацию Вы и сами можете определится с назначениями камер.
Тем не менее я отвечу:
Камера ZWO ASI120MC color и Камера ZWO ASI120MM mono практически одинаковы (за исключением чувствительности). Обе подойдут для гидирования , для планетного фото и мелкого Дипская. Для ДОБа из этих камер можно советовать только цветную и только для планет.
Для ДОБа монохромную не советую. Она хороша будет с колесом фильров на экваториале с ведением.
Камера QHY 6 имеет, в отличии от других, принудительное охлаждение, малый уровень шумов, хороша для гидирования, мелкого Дипская, да и для планет подойдет, но только на экваториальных монтировках.
Камера Celestron NexImage 5 МP - универсальная камера с мелким пикселем, с малым размером матрицы, на телескопах с коротким фокусом подойдет как начальная и по Дипскаю, и по планетам. На Вашем ДОБе - только для планет.



Andrii Nikolaiev
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 01.12.2013 20:29
Аватара пользователя

Регистрация: 22 апр 2013
Посты: 303
Откуда: Kharkov, Ukraine
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Игорь, а как же исследовать космос с помощью астрофото? Можно ли трубу с моего Dob8" переставлять на экваториальную монтировку? А потом назад, в зависимости от ситуации?


_________________
Sky-Watcher Dob 8' GO TO


Игорь Астроскоп
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 01.12.2013 21:02
Аватара пользователя

Регистрация: 20 июн 2011
Посты: 5267
Vk: VK
Google+: Google+

Не в сети
Andrii Nikolaiev писал(а):
Игорь, а как же исследовать космос с помощью астрофото? Можно ли трубу с моего Dob8" переставлять на экваториальную монтировку? А потом назад, в зависимости от ситуации?

Это нестандартное решение, но можно. Цельная труба подошла бы лучше, но можно и раздвижную.
Вам понадобятся:
- такие кольца http://www.astroscope.com.ua/kolca_synt ... m/2818.htm
- такая планка http://www.astroscope.com.ua/ploshhadka ... 3/2821.htm
и самое главное минимум такая монтировка без ГоТу http://www.astroscope.com.ua/montirovka ... /10073.htm, она же с ГоТУ http://www.astroscope.com.ua/montirovka ... /10074.htm.
Но на мой взгляд, проще продать ДОБ и купить такой комплект http://www.astroscope.com.ua/teleskop_s ... /16383.htm



Andrii Nikolaiev
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 01.12.2013 22:16
Аватара пользователя

Регистрация: 22 апр 2013
Посты: 303
Откуда: Kharkov, Ukraine
Vk: VK
Facebook: FB

Не в сети
Если продать DOB8", то тогда ориентироваться на монтировку EQ6, как на самую грузоподъёмную. А под неё уже брать тяжёлую трубу дюймов на 16, если потянет...


_________________
Sky-Watcher Dob 8' GO TO


Дмитрий Касьянов
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 02.12.2013 00:31
Аватара пользователя

Регистрация: 17 ноя 2010
Посты: 116
Откуда: UA Kharkov
Vk: VK
Facebook: FB
Google+: Google+

Не в сети
Лично я бы выбрал такой вариант:
http://www.astroscope.com.ua/montirovka ... /10073.htm
и спаять или купить к нему кабель EQDirect:
http://eq-mod.sourceforge.net/eqdirect2.htm
http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=683.0

этот вариант будет более дешевый и интересный Астрокамеры для ДОБа и нетолько... 02 Декабрь 2013 00:31 первое ведь использование пульта synscan - это просто дорогая игрушка для астрофото Астрокамеры для ДОБа и нетолько... 02 Декабрь 2013 00:31 второе к тому же рано или поздно захочется управлять монтировкой удаленно...


_________________
SK DOB 12 Goto, Celestron Nexstar 6 SE, Bresser 20x80


Дмитрий Касьянов
Сообщение  Заголовок сообщения: Re: Астрокамеры для ДОБа и нетолько...  |  Добавлено: 02.12.2013 00:35
Аватара пользователя

Регистрация: 17 ноя 2010
Посты: 116
Откуда: UA Kharkov
Vk: VK
Facebook: FB
Google+: Google+

Не в сети
Andrii Nikolaiev писал(а):
Если продать DOB8", то тогда ориентироваться на монтировку EQ6, как на самую грузоподъёмную. А под неё уже брать тяжёлую трубу дюймов на 16, если потянет...


16 не потянет, к тому же не забывайте что чем больше труба тем больше парусность и качания от ветра....

не спешите продавать доб! Астрокамеры для ДОБа и нетолько... 02 Декабрь 2013 00:35 первое комфортность наблюдений в доб и в большой телескоп на большом экваториале просто не сопоставима!!! Астрокамеры для ДОБа и нетолько... 02 Декабрь 2013 00:35 второе


_________________
SK DOB 12 Goto, Celestron Nexstar 6 SE, Bresser 20x80


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Версия для печати

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Перейти:  
Карта Карта XML карта XML карта RSS лента RSS лента Список каналов Список каналов